"Altermedia" und "Thiazi" sind die wichtigsten rechtsextremen Seiten. Jetzt wurde bekannt, wer hinter der Netzhetze steht. Ein harter Schlag für die Szene.von Andreas Speit
Auf den Fall Sabine R. bin ich nur durch Zufall geraten, nachdem ich mit der Google Suche "Überbewertung Beethoven" auf die Thiazi.net Webseite gelangt bin, auf der offensichtlich Neonazis (+ ein paar überlebte Alt-Nazis) sich austoben dürfen. Wußte garnicht, das solche Webseiten überhaupt noch erlaubt sind. Auf jeden Fall scheint es beim Kampf von Antifaschisten und Rechtsextremen immer um die Aufwertung der eigenen politischen bzw. rassischen Werte zu gehen und dabei möglichst die anderen abzuwerten bzw. zu "vernichten". Irgendwie scheint das ganze mir sinnlos zu sein, so wie jede Art von Krieg (Gedankenkrieg bis 2.Weltkriedg), wenn wir trotz vieler anderer Probleme es uns noch schwerer machen. Vielleicht lenken wir uns gerade deshalb mit gegenseitigem Kämpfen und Bekämpfen ab, gerade weil wir keine Lösung für die vielen Probleme in und außerhalb uns finden...so wie das Huhn plötzlich nach Körnern pickt, obwohl es gerade in Todesgefahr steckt.
Was den Fall Sabine R. anbelangt, so wird sie sicherlich nach Bekanntgabe ihrer wahren Gesinnung sicherlich aus dem Elternbeirat rausgeschmissen, was sicherlich nicht den Weltuntergang bedeutet, lediglich tun mir ihre Kinder leid, die nun in der Schule wohlmöglich gebrandmarkt sind.
Das eine Mutter von zehn Kinder überhaupt die Zeit dazu hat, eine deutschlandweite Webseite zu moderieren, bleibt mir hierbei das größte Rätsel.
03.01.2012 15:30 Uhr
von max:
zunächst einmal sollte man links extremisten und Antifaschisten von einander trennen. denn von der extremen linken in deutschland distanziere ich mich sehr stark. Jetzt zu der behauptung die "antifas" wären genauso schlimm wie die rechten. Das ist totaler unsinn, denn die Antifas greifen nur gezielt leute an die freiwillig in den kampf um die strassen eingetreten sind, man wird ja nicht als nazi geboren. Nazis hingegen greifen vollkommen unbeteiligte an und hetzten gegen diese im internet. das ist in etwa so wie klitschko mit den u-bahn schlägern gleichzustellen. die methoden mögen zwar ähnlich sein aber sind eben nicht vergleichbar.
17.11.2010 03:39 Uhr
von Kaishakunin:
Auch wenn meine Antwort spät kommt - @Linksaktivistin:
Was macht es für einen Unterschied - Hakenkreuz oder roter Stern - ihre Ideologie hat ebensoviel Leid über die Menschen gebracht wie der NS, in reinen Opferzahlen dürfte der rote Stern weltweit sogar noch einen weitaus höheren Leichenberg zu verantworten haben als ALLE Faschismen zusammen. Wobei sich hier die Frage aufwirft ob NationalSOZIALISMUS eine Rechte oder Linke Ideologie ist - dem Selbstverständnis vieler hochrangiger NS Schergen nach war es eine LINKE Bewegung, eben nur mit völkischer und rassistischer Komponente.
In meinen Augen sollten sie sich in das Loch verkriechen aus dem sie gekommen sind. Ich habe die Antifa selber als Punker am Rande mitbekommen, hab in linken Szenelokalen rumgehangen, die Zeitschriften die dort auslagen gelesen, als Zuhörer Diskussionen zugehört, habe am Rande die Aktionen der Antifa-Aktivisten mitbekommen und sagen ihnen ehrlich das ihr Weltbild im mindesten genauso verdreht und verbrecherisch ist wie das eines eingefleischten NationalSOZIALISTEN - viele, gerade aus der extrem linken Szene sind SO weit nach Links gegangen das sie gar nicht gemerkt haben das man Rechts rausgekommen ist - fehlt nur noch die völkische Gesinnung, dann passts!
18.08.2010 16:27 Uhr
von Nordmann:
Ob Links oder Rechts das macht bei den Methoden doch keinen Unterschied mehr. Jeder schaut vom anderen ab und nimmt sich Aufgrund von (Internet-)Taten das Recht heraus seine Methoden zu rechtfertigen. Nur das die Linken noch ein Stück weit mehr geistig verwirrt sind als die Rechten. Ich bin sicher das jedem der an solchen Veröffentlichungsaktionen beteiligt war irgendwann mal Rechnung für seine eigenen Taten tragen muss. Armes Deutschland man muss sich dafür schämen.
03.08.2010 20:28 Uhr
von Toiletman:
Also ich finde das ganze nicht richtig und kann wirklich keinen Unterschied mehr zwischen der extremen Antifa und den Rechtsextremen sehen. Ich war bereits in Foren von beiden Seiten und beide widerten mich an. Sie waren voller Hass und Irrationalität, beide. Nun kann man sowohl alle "Rechten" und alle "Antifanten" nicht in einen Topf werfen, weshalb wir am besten von der extremen Antifa, die wirklich oft gewalttätig ist und persönliche Daten im Internet für alle veröffentlich, was nun fast ein Aufruf zur Straftat ist, und den Nationalsozialisten, die gegen alle Juden und andere Rassen hetzen, reden sollten. Es gibt Dinge, die sind einfach nicht akzeptabel und beide Seiten überschreiten sie bei weitem.
Letztendlich kann man solche Ideologien nur wirksam bekämpfen, wenn man die Wurzel dafür sucht und die sind meistens die sozialen Probleme in unserer neoliberalen Gesellschaft. Nur wenn diese angegangen werden werden wir weniger Extremisten haben, egal welcher ideologischer Basis.
31.07.2010 01:43 Uhr
von andreas:
diese leute würden ohne mit der wimper zu zucken ihre politischen gegner physisch liquidieren. und ihr regt euch darüber auf, dass lächerliche persönliche details von diesen typen veröffentlicht werden? ich muss kotzen, wenn ich dass lese. no pasaran!
30.07.2010 08:46 Uhr
von Tobias:
Mich widern diese Gestalten an: egal ob von Altermedia / Thiazi etc.. oder deren Gegenspieler à la Freiburger Anti(?)-Faschisten, die ebenso gewalt-medial unterwegs sind.
Weg mit diesen ganzen Gruppen, die sogar offen zu Gewalt gegen Personen aufrufen.
Gerade diese Antifaschisten geben sich den Deckmantel der Guten und Friedlichen. Aber das Gegenteil ist der Fall. Mit der Veröffentlichung von persönlichen Daten in diesem Kontext wird erwartet, dass andere diese Person angreifen und Straftaten begehen. Warum ruft hier keiner nach dem Staatsanwalt? Es ist einfach nur widerlich.
26.06.2010 19:58 Uhr
von Jürgen:
Dass ein Mensch - egal ob rechts , mitte oder links -zur Hetzjagd freigegeben wird, erinnert mich schone sehr an die Nazizeit. Damals mussten Juden gelbe Sterne tragen. Heute werden Adressen, Fotos, Telefonnummern veröffentlicht. Was ist da der Unterschied?
13.06.2010 19:49 Uhr
von Detlef H.:
Nur der guten Ordnung halber, Das Internetportal MVREGIO.de hat darüber schon am 4. März 2009 berichtet. Siehe hier: http://www.mvregio.de/379278.html
Seltsamerweise hat das im März 2010 keinen interessiert. Ist schon sehr komisch, wo es doch jetzt alle melden. Aber bei einigen linken Presseorganen ist MVREGIO ja die "Pressetelle der NPD" oder war das mit dem NDR etwa peinlich. Wieder mal haben NDR Journalisten sich zu Hilfspolizisten gemacht. Siehe Spiegel [http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,628977,00.html] hier .
Gruß aus Greifswald
10.06.2010 13:29 Uhr
von Ute:
Eine Mitgliedschaft bei der NPD ist immer auch ein Hilferuf.
(Eine Abänderung des dämlichen Ausspruchs "Gewalt ist immer auch ein Hilferuf.") ;-)
10.06.2010 09:22 Uhr
von SüdwestBerliner:
Herrje, dass Axel Möller der Betreiber ist, pfeifen seit 2 Jahren die Spatzen von den Dächern.
10.06.2010 08:38 Uhr
von Don Geraldo:
Ein armseliger Beitrag mit einer irreführenden Überschrift.
Wie es ein Kommentator schrieb, jemand wurde wegen eines Beitrages auf Altermedia verurteilt, eine Frau wurde als Moderatorin geoutet. Wo ist mir jetzt die Information, wer tatsächlich die Betreiber der entsprechenden Seiten ist entgangen ?
Interessant war dagegen der Hinweis auf die Aktivitäten der Autonomen Antifa Freiburg. Werden wir auch über die Aktivitäten bzw. Nichaktivitäten von Polizei und Staatsanwaltschaft bezüglich der dort verübten Rechtsbrüche auf dem laufenden gehalten ?
09.06.2010 23:40 Uhr
von tebe berlin:
"Demokrat" schrieb: "Linksradikale und Rechtsradikale nähern sich für mich immer mehr einander an... Zunehmende Gewaltbereitschaft, Antisemitismus, Antiamerikanismus, Intoleranz..."
OMG - schon mal mit der Arbeit der entsprechenden Freiburger Gruppe auseinandergesetzt? Mit Sicherheit nicht, denn sonst würden Sie hier nicht so kenntnisfrei drauflosblubbern, nur weil es gerade so schön ins totalitarismustheoretische Konzept passt.
Zur Aufregung über die "Veröffentlichung" der privaten Daten der "guten" Frau: Diese Daten sind (bzw. waren) schon seit Jahren öffentlich, nämlich auf der privaten Homepage von ihr und ihrer Familie. Nur hat sie dort, ebenso wie in den TV-Reportagen oder in ihrer Arbeit als Elternvertreterin, ihre verbrecherische Gesinnung eben geflissentlich verschwiegen. Obgleich, wie sich aus zahlreichen Postings bei thiazi herauslesen ließ, diese Gesinnung großen Einfluss auf die Arbeit als Elternvertreterin hatte bzw. sogar die Triebfeder hierfür war. Hier wurden also weniger bislang streng private/geheime Infos öffentlich gemacht, sondern lediglich der Zusammenhang zwischen der sich im Alltag bürgerlich-brav gerierenden Sabine R. und der Nazi-Ideologin "enibas". Seltsam übrigens, dass diese mehr als offensichtliche Kiste den Behörden nie aufgefallen ist.
09.06.2010 15:10 Uhr
von Yadgar:
Auf thiazi.net (oder war es skadi.net? Egal!) habe ich zum ersten Mal in meiner Onlinejunkie-Karriere einen Kommentar gelesen, in dem der Völkermord an den europäischen Juden nicht geleugnet, sondern emphatisch gefeiert wurde... ich war sprachlos! Es gibt also wirklich Menschen, die ganz unverblümt ein neues Auschwitz wollen und auch öffentlich fordern...
Weg mit dem braunen Dreck!!!
09.06.2010 15:09 Uhr
von Linksaktivistin:
Gezeter, Gejammer und Geplärr.. die bösen AntiFa(nten) sind nicht besser als die (rechten) Faschisten. Faschismus ist und bleibt Faschismus (authoritär, diktatorisch, nationalsozialistisch) und "Anti" bleibt Anti (gegen, wider, entgegen). Der Rechtextremismus, Nationalsozialismus, Faschismus steht für Volksverhetzung, Vertreibung, Vernichtung und Ausrottung einzelner. Die Rasse - lasst es euch auf der Zunge zergehen, schmeckt ihr das Bittere, das Subjektive darin. Sind wir nicht alle; und sind wir nicht auch alle Gleich wie Unterschiedlich?
Was Antimenschlich ist sollte auch keinen Platz unter den Menschen haben, oder schützt ihr noch den Vergewaltiger, den Mörder, den Rasisten? Es besteht ein großer Unterschied zwischen den Geistesschwachen und den Geisteskranken! Nehmt euch davor in Acht, dass nicht die Zahl derer in die Höhe steigt die Geistesschwach sind, denn sie bestimmen die nächste Generation.
Die Daten öffentlich zu machen ist meiner Meinung nach nicht genug, hier wirft sich in mir die Frage auf; "Wer schmeisst den ersten Stein?"
09.06.2010 12:48 Uhr
von facebooktEuchSelber:
Wer demokratische Prinzipien nicht achtet, der sollte sich nicht aufplustern als Verteidiger der Moral. Mit welcher Selbstgefälligkeit hier Rechtsbrüche begangen werden, kann einen schon nachdenklich machen. Dieselben Leute hätten zu anderen Zeiten gegen andere gehetzt. Heute sind es eben die Rechten, weil man heute dafür Beifall bekommt. Mir ist der linke Dogmatismus genauso suspekt wie der rechte Dogmatismus. Peinliche Figuren.
09.06.2010 11:28 Uhr
von Rainer Möller:
Hier geht es eigentlich nicht speziell um eine Extremismustheorie. Es geht um das Festhalten an einer universalistischen und handlungsbezogenen Ethik ("Wenn A so was mit B macht, dann ist das - ceteris paribus - genauso zu beurteilen, wie wenn B es mit A macht.") Was wäre die Alternative zu so einer Ethik? Eine "parteiliche Ethik" ("Wenn A links ist, darf er das; und wenn er rechts ist, darf er das nicht")? Wolln wir wirklich zurück in die Zeit, wo "Parteilichkeit" ein Qualitätsmerkmal war???
09.06.2010 11:16 Uhr
von christian:
also wenn man mal in das eine Forum reinschaut, ist man echt erschreckt und hofft, dass die Beiträge Satire sind oder so ...
in einem Beitrag beschwert sich z.B. einer über einen "Bastard und "Rassenschande", als ein 16 jähriges "deutsches Mädchen" ein Kind bekam (anscheinend mit einem "nicht-deutschen")
"Mir wird schlecht wenn ich sowas abnormales sehe, Rassen vermischen, was auch noch als schön bezeichnet wird. Wie tief doch einige Volksgenossen gesunken sind. Unser Volk stirbt, was anscheinend auch noch begrüßt wird."
Die erste Antwort darauf: "... Mal sehen, ob sie es noch genauso süß finden, wenn dieses herzallerliebste Schnuckelchen in zwanzig Jahren ihre Töchter und Enkelinnen vergewaltigt und mit Heroin versorgt"
ein anderer schreibt: "Genauso kann es aber auch passieren das man mal einen deutschen Mann mit einer andersstämmigen Frau sieht, da fragt man sich auch wie der dabei eigentlich einen hochkriegt..."
Mir fehlen echt die Worte für sowas ... ich habe nach dem Thread aufgehört zu lesen, ich war irgendwie fassungslos.
Es ist für mich verdammt schwer, das Veröffentlichen von den Namen zu verurteilen wenn man solche menschenverachtenden Beiträge liest :-( Da wünscht man sich fast, dass ein paar begabte AntiFa Leute die Seite mit nem Hackerangriff mal lahm legen oder so ...
09.06.2010 10:12 Uhr
von XChainsawX:
Wieder die übliche Gleichsetzungsorgie RechtsLinks.
"wo unterscheidet sich die Antifa von Fa"
Antifaschisten schlagen keine Menschen tot !
Außerdem wollen Antifaschisten auf die fest eingebetteten Strukturen der FAschisten aufmerksam machen ... das Rassismus, Faschismus, Antisemitismus aus "der Mitte" der Gesellschaft kommen.
Wer den Unterschied nochmal deutlicher sehen möchte, sollte ein Geschichtsbuch in der Epoche 1933 - 45 aufschlagen.
09.06.2010 10:06 Uhr
von blub:
Das ist doch wirklich das allerletzte hier gegen die antifa zu hetzen!
immerhin stellen nazis eine absolute gefahr für ihr umwelt, für alle menschen da! und auch für die demokratie. die antifa engagiert sich auch für datenschutz sagt aber selber in einem interview das es bei nazis eben trotzdem nötig wäre sie zu outen und somit in ihre privatsphäre einzugreifen. denn sonst könnten sie ungestört ihre taten und anschläge fortsetzten. es sind fast einmal über 100 menschen gestorben doch die autonome antifa hat den bombenbauer aus der naziszene entarnt. also was ist jetzt besser? 100 menschenleben oder ein weiterer geouterter nazi?
09.06.2010 09:58 Uhr
von hedonist:
es ist echt traurig wie hier die extremismustheorie einfach nachgeplappert wird. links und ist ja sowieso gleich ne? einfach alle wegsperren dann kann die schöne deusche volksgemeinschaft sich in ihren selbstbeweihräucherungen suhlen.
ich muss brechen
09.06.2010 09:47 Uhr
von sinDY:
Ihr vergesst das die rechten seit Jahren schwarze Listen mit den Namen/Adressen von Antifas/ linken führen, und diese auch regelmäßig veröffentlichen. Was verheerende Folgen hat für die Betroffenen.
Warum sollte man die rechten also nicht auch einmal mit ihren eigenen Waffen schlagen?
09.06.2010 09:23 Uhr
von NW-WP:
Wenn interessiert es? Einiges Tages wird die Zeit kommen, in der sich die Faschisten AnfiFa um ihre eigene Anonymität Gedanken machen müssen.
09.06.2010 09:20 Uhr
von E.Aman:
schon seltsam, dass Sabine R. sich in einer Kabel eins Produktion als durchaus biedere Mutter und Hausfrau präsentieren konnte.
Hier findet sich übrigens die damalige Ankündigung der Sendung: http://www.presseportal.de/pm/7841/561667/kabel_eins
09.06.2010 07:08 Uhr
von Magi Reli:
Zitat:
"Die Autonome Antifa Freiburg hat nun umfangreich R.s. privaten Daten öffentlich gemacht - inklusive Adresse, Handynummer, Gewicht und Autokennzeichen. Die Begründung: Sabine R. sei, vor allem auch durch ihre Arbeit im Elternbeirat, eine Gefahr, vor der gewarnt werden müsse."
Schrecklich. Ich frage mich, wo unterscheidet sich die Antifa von Fa?
09.06.2010 03:03 Uhr
von Yetzt:
Oh, hat der Internetbeauftragte der taz-Onlineredaktion geschlafen, oder warum wird das Moderieren eines Forums mit dem Betreiben dessen gleichgesetzt? Ich bitte mal wieder darum, euch die Tugend der *Recherche* zu eigen zu machen und nicht eine so gequirlte Kacke zu schreiben.
09.06.2010 01:46 Uhr
von Hä?:
Aha. M und R also... na das nenn ich mal ein tolles Outing. Sehr informativ.
09.06.2010 00:28 Uhr
von Unbequemer:
Antifa und NPD - die können sich zusammentun im Kampf gegen diesen Staat. Denn beide Gruppierungen haben ganz spezielle und ähnliche Vorstellungen, was Demokratieverständnis, Gewaltaffinität und dergleichen angeht. Die Antifa arbeitet nicht für diese Demokratie. Sie arbeitet nur gegen den rechten Erzfeind. Diesen Staat hassen beide gleich.
09.06.2010 00:25 Uhr
von schwip-schwap:
Zitat aus dem Artikel: "Die Autonome Antifa Freiburg hat nun umfangreich R.s. privaten Daten öffentlich gemacht - inklusive Adresse, Handynummer, Gewicht und Autokennzeichen. (...)"
Und damit outen sich diese "Antifaschisten" auch nur als rot lackierte Faschisten, die eine öffentliche Treibjagd auf Menschen im Internet eröffnen. Abartig!
08.06.2010 23:45 Uhr
von hagel hubert:
Das finde ich gut. Hoffentlich gehen die Kinder in Opposition. Bei zehn liegt das doch im Bereich des Möglichen... Kinder der Sabine bei Attac oder so. Lustig.
08.06.2010 21:11 Uhr
von Richard Detzer:
Wenn man es sich so einfach machen wollte, einfach nur jeden Nazi komplett aus der Welt schaffen zu wollen, dann ist der nächste Schritt, einfach nur jeden Linken aus der Welt schaffen zu wollen. So löst man Probleme nach Vorlage. Im Kern hat man nur das Nazidenken verinnerlicht. Ein Grund mehr, über "Linke" näher nachzudenken.
08.06.2010 20:39 Uhr
von PRUZZEN BLOG:
So weit so gut - aber, das die TAZ speziell noch darauf hinweist: "Die Autonome Antifa Freiburg hat nun umfangreich R.s. privaten Daten öffentlich gemacht - inklusive Adresse, Handynummer, Gewicht und Autokennzeichen. Die Begründung: Sabine R. sei, vor allem auch durch ihre Arbeit im Elternbeirat, eine Gefahr, vor der gewarnt werden müsse." erzeugte bei mir Kopfschütteln. Die Arbeit im Schulsektor schien bisher positiv zu sein - und private Daten Öffentlichkeitswirksam zu verwenden, sollte doch gegen Datenschutz und gegen die eigenen Grundsätze der Veröffentlicher stehen. Oder wird hier etwa in zwei - sagen wir mal brav - Klassen oder Ebenen gewertet?
08.06.2010 20:26 Uhr
von F. Ranz:
Richtig so! an den schulen und in kindergärten vergiften solche leute unerkannt die gesellschaft.
08.06.2010 19:25 Uhr
von haaaaaanes:
Und wenn die Rechte Kontaktdaten,vor allen dingen streng vertrauliche Dinge wie Handy/Festnetznummer etc und sogar das Gewicht veröffentlichen würde stände das wieder als Rechte Hetze da... Wobei ich nicht rechts mit links gleichsetzen will.
08.06.2010 17:38 Uhr
von Demokrat:
Die "Antifa" veröffentlicht also die persönlichen Daten dieser Frau bishin zu Telefonnummer und Gewicht? Also in etwa so wie diese "bekennende Nationalsozialistin" Gegendemonstranten filmt? Das ist ja wohl das letzte, politische Einstellung hin oder her. Wenn jemand das mit einem Kinderschänder täte (was ich auch nicht gutheißen würde), wäre das Gejammer dieser tollen "Warner" bestimmt groß. Linksradikale und Rechtsradikale nähern sich für mich immer mehr einander an... Zunehmende Gewaltbereitschaft, Antisemitismus, Antiamerikanismus, Intoleranz... Mensch, Leutchen von der "Antifa" und der "Anti-Antifa", Ihr könntet prima eine "Koalition der Intoleranz" bilden und Euch im Hass suhlen und gegenseitig Eure einseitigen Weltbilder bestätigen. Nur mal so als Tipp!
08.06.2010 17:35 Uhr
von atypixx:
"Die Autonome Antifa Freiburg hat nun umfangreich R.s. privaten Daten öffentlich gemacht - inklusive Adresse, Handynummer, Gewicht und Autokennzeichen."
Das ist eine Sauerei!
08.06.2010 17:24 Uhr
von Peter:
"Die Autonome Antifa Freiburg hat nun umfangreich R.s. privaten Daten öffentlich gemacht - inklusive Adresse, Handynummer, Gewicht und Autokennzeichen. Die Begründung: Sabine R. sei, vor allem auch durch ihre Arbeit im Elternbeirat, eine Gefahr, vor der gewarnt werden müsse."
Finde ich nicht gut, das lädt zur Selbstjustiz ein. Die Frau gehört sich wegen Volksverhetzung angezeigt und eingesperrt, aber jetzt wird sie wohl eher Polizeischutz bekommen.
08.06.2010 17:04 Uhr
von Harald Schmitt:
Und wer steckt nun hinter den beiden Seiten? Die Überschrift verspricht mehr, als der Artikel halten kann.
Herr M. wurde also für Beiträge auf altermedia zu einer Geldstrafe verurteilt. Auf der Seite gehts indes unverdrossen weiter. Ist er nun der Betreiber?
Der volle Name von Sabine R. ist dank Google rasch gefunden - doch ist sie als Moderatorin auf thiazi auch dessen Betreiberin?
Nicht dass ich es bestreiten wollte - ich würde es nur gerne wissen, und aus dem Artikel geht es nicht hervor.
Leserkommentare
16.04.2012 01:54 Uhr
von Christian Tappenbeck:
Auf den Fall Sabine R. bin ich nur durch Zufall geraten, nachdem ich mit der Google Suche "Überbewertung Beethoven" auf die Thiazi.net Webseite gelangt bin, auf der offensichtlich Neonazis (+ ein paar überlebte Alt-Nazis) sich austoben dürfen.
Wußte garnicht, das solche Webseiten überhaupt noch erlaubt sind.
Auf jeden Fall scheint es beim Kampf von Antifaschisten und Rechtsextremen immer um die Aufwertung der eigenen politischen bzw. rassischen Werte zu gehen und dabei möglichst die anderen abzuwerten bzw. zu "vernichten".
Irgendwie scheint das ganze mir sinnlos zu sein, so wie jede Art von Krieg (Gedankenkrieg bis 2.Weltkriedg), wenn wir trotz vieler anderer Probleme es uns noch schwerer machen. Vielleicht lenken wir uns gerade deshalb mit gegenseitigem Kämpfen und Bekämpfen ab, gerade weil wir keine Lösung für die vielen Probleme in und außerhalb uns finden...so wie das Huhn plötzlich nach Körnern pickt, obwohl es gerade in Todesgefahr steckt.
Was den Fall Sabine R. anbelangt, so wird sie sicherlich nach Bekanntgabe ihrer wahren Gesinnung sicherlich aus dem Elternbeirat rausgeschmissen, was sicherlich nicht den Weltuntergang bedeutet, lediglich tun mir ihre Kinder leid, die nun in der Schule wohlmöglich gebrandmarkt sind.
Das eine Mutter von zehn Kinder überhaupt die Zeit dazu hat, eine deutschlandweite Webseite zu moderieren, bleibt mir hierbei das größte Rätsel.
03.01.2012 15:30 Uhr
von max:
zunächst einmal sollte man links extremisten und Antifaschisten von einander trennen. denn von der extremen linken in deutschland distanziere ich mich sehr stark.
Jetzt zu der behauptung die "antifas" wären genauso schlimm wie die rechten. Das ist totaler unsinn, denn die Antifas greifen nur gezielt leute an die freiwillig in den kampf um die strassen eingetreten sind, man wird ja nicht als nazi geboren. Nazis hingegen greifen vollkommen unbeteiligte an und hetzten gegen diese im internet. das ist in etwa so wie klitschko mit den u-bahn schlägern gleichzustellen. die methoden mögen zwar ähnlich sein aber sind eben nicht vergleichbar.
17.11.2010 03:39 Uhr
von Kaishakunin:
Auch wenn meine Antwort spät kommt - @Linksaktivistin:
Was macht es für einen Unterschied - Hakenkreuz oder
roter Stern - ihre Ideologie hat ebensoviel Leid über die Menschen gebracht wie der NS, in reinen Opferzahlen dürfte der rote Stern weltweit sogar noch einen weitaus höheren Leichenberg zu verantworten haben als ALLE Faschismen zusammen.
Wobei sich hier die Frage aufwirft ob NationalSOZIALISMUS eine Rechte oder Linke Ideologie ist - dem Selbstverständnis vieler hochrangiger NS Schergen nach war es eine LINKE Bewegung, eben nur mit völkischer und rassistischer Komponente.
In meinen Augen sollten sie sich in das Loch verkriechen aus dem sie gekommen sind.
Ich habe die Antifa selber als Punker am Rande mitbekommen, hab in linken Szenelokalen rumgehangen, die Zeitschriften die dort auslagen gelesen, als Zuhörer Diskussionen zugehört, habe am Rande die Aktionen der Antifa-Aktivisten mitbekommen und sagen ihnen ehrlich das ihr Weltbild im mindesten genauso verdreht und verbrecherisch ist wie das eines eingefleischten NationalSOZIALISTEN - viele, gerade aus der extrem linken Szene sind SO weit nach Links gegangen das sie gar nicht gemerkt haben das man Rechts rausgekommen ist - fehlt nur noch die völkische Gesinnung, dann passts!
18.08.2010 16:27 Uhr
von Nordmann:
Ob Links oder Rechts das macht bei den Methoden doch keinen Unterschied mehr.
Jeder schaut vom anderen ab und nimmt sich Aufgrund von (Internet-)Taten das Recht heraus seine Methoden zu rechtfertigen.
Nur das die Linken noch ein Stück weit mehr geistig verwirrt sind als die Rechten.
Ich bin sicher das jedem der an solchen Veröffentlichungsaktionen beteiligt war irgendwann mal Rechnung für seine eigenen Taten tragen muss.
Armes Deutschland man muss sich dafür schämen.
03.08.2010 20:28 Uhr
von Toiletman:
Also ich finde das ganze nicht richtig und kann wirklich keinen Unterschied mehr zwischen der extremen Antifa und den Rechtsextremen sehen. Ich war bereits in Foren von beiden Seiten und beide widerten mich an. Sie waren voller Hass und Irrationalität, beide. Nun kann man sowohl alle "Rechten" und alle "Antifanten" nicht in einen Topf werfen, weshalb wir am besten von der extremen Antifa, die wirklich oft gewalttätig ist und persönliche Daten im Internet für alle veröffentlich, was nun fast ein Aufruf zur Straftat ist, und den Nationalsozialisten, die gegen alle Juden und andere Rassen hetzen, reden sollten. Es gibt Dinge, die sind einfach nicht akzeptabel und beide Seiten überschreiten sie bei weitem.
Letztendlich kann man solche Ideologien nur wirksam bekämpfen, wenn man die Wurzel dafür sucht und die sind meistens die sozialen Probleme in unserer neoliberalen Gesellschaft. Nur wenn diese angegangen werden werden wir weniger Extremisten haben, egal welcher ideologischer Basis.
31.07.2010 01:43 Uhr
von andreas:
diese leute würden ohne mit der wimper zu zucken ihre politischen gegner physisch liquidieren. und ihr regt euch darüber auf, dass lächerliche persönliche details von diesen typen veröffentlicht werden? ich muss kotzen, wenn ich dass lese. no pasaran!
30.07.2010 08:46 Uhr
von Tobias:
Mich widern diese Gestalten an: egal ob von Altermedia / Thiazi etc.. oder deren Gegenspieler à la Freiburger Anti(?)-Faschisten, die ebenso gewalt-medial unterwegs sind.
Weg mit diesen ganzen Gruppen, die sogar offen zu Gewalt gegen Personen aufrufen.
Gerade diese Antifaschisten geben sich den Deckmantel der Guten und Friedlichen. Aber das Gegenteil ist der Fall. Mit der Veröffentlichung von persönlichen Daten in diesem Kontext wird erwartet, dass andere diese Person angreifen und Straftaten begehen. Warum ruft hier keiner nach dem Staatsanwalt? Es ist einfach nur widerlich.
26.06.2010 19:58 Uhr
von Jürgen:
Dass ein Mensch - egal ob rechts , mitte oder links -zur Hetzjagd freigegeben wird, erinnert mich schone sehr an die Nazizeit. Damals mussten Juden gelbe Sterne tragen. Heute werden Adressen, Fotos, Telefonnummern veröffentlicht. Was ist da der Unterschied?
13.06.2010 19:49 Uhr
von Detlef H.:
Nur der guten Ordnung halber, Das Internetportal MVREGIO.de hat darüber schon am 4. März 2009 berichtet. Siehe hier: http://www.mvregio.de/379278.html
Seltsamerweise hat das im März 2010 keinen interessiert. Ist schon sehr komisch, wo es doch jetzt alle melden. Aber bei einigen linken Presseorganen ist MVREGIO ja die "Pressetelle der NPD" oder war das mit dem NDR etwa peinlich. Wieder mal haben NDR Journalisten sich zu Hilfspolizisten gemacht. Siehe Spiegel [http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,628977,00.html] hier .
Gruß aus Greifswald
10.06.2010 13:29 Uhr
von Ute:
Eine Mitgliedschaft bei der NPD ist immer auch ein Hilferuf.
(Eine Abänderung des dämlichen Ausspruchs "Gewalt ist immer auch ein Hilferuf.") ;-)
10.06.2010 09:22 Uhr
von SüdwestBerliner:
Herrje, dass Axel Möller der Betreiber ist, pfeifen seit 2 Jahren die Spatzen von den Dächern.
10.06.2010 08:38 Uhr
von Don Geraldo:
Ein armseliger Beitrag mit einer irreführenden Überschrift.
Wie es ein Kommentator schrieb, jemand wurde wegen eines Beitrages auf Altermedia verurteilt, eine Frau wurde als Moderatorin geoutet.
Wo ist mir jetzt die Information, wer tatsächlich die Betreiber der entsprechenden Seiten ist entgangen ?
Interessant war dagegen der Hinweis auf die Aktivitäten der Autonomen Antifa Freiburg.
Werden wir auch über die Aktivitäten bzw. Nichaktivitäten von Polizei und Staatsanwaltschaft bezüglich der dort verübten Rechtsbrüche auf dem laufenden gehalten ?
09.06.2010 23:40 Uhr
von tebe berlin:
"Demokrat" schrieb:
"Linksradikale und Rechtsradikale nähern sich für mich immer mehr einander an...
Zunehmende Gewaltbereitschaft, Antisemitismus, Antiamerikanismus, Intoleranz..."
OMG - schon mal mit der Arbeit der entsprechenden Freiburger Gruppe auseinandergesetzt? Mit Sicherheit nicht, denn sonst würden Sie hier nicht so kenntnisfrei drauflosblubbern, nur weil es gerade so schön ins totalitarismustheoretische Konzept passt.
Zur Aufregung über die "Veröffentlichung" der privaten Daten der "guten" Frau: Diese Daten sind (bzw. waren) schon seit Jahren öffentlich, nämlich auf der privaten Homepage von ihr und ihrer Familie. Nur hat sie dort, ebenso wie in den TV-Reportagen oder in ihrer Arbeit als Elternvertreterin, ihre verbrecherische Gesinnung eben geflissentlich verschwiegen. Obgleich, wie sich aus zahlreichen Postings bei thiazi herauslesen ließ, diese Gesinnung großen Einfluss auf die Arbeit als Elternvertreterin hatte bzw. sogar die Triebfeder hierfür war. Hier wurden also weniger bislang streng private/geheime Infos öffentlich gemacht, sondern lediglich der Zusammenhang zwischen der sich im Alltag bürgerlich-brav gerierenden Sabine R. und der Nazi-Ideologin "enibas". Seltsam übrigens, dass diese mehr als offensichtliche Kiste den Behörden nie aufgefallen ist.
09.06.2010 15:10 Uhr
von Yadgar:
Auf thiazi.net (oder war es skadi.net? Egal!) habe ich zum ersten Mal in meiner Onlinejunkie-Karriere einen Kommentar gelesen, in dem der Völkermord an den europäischen Juden nicht geleugnet, sondern emphatisch gefeiert wurde... ich war sprachlos! Es gibt also wirklich Menschen, die ganz unverblümt ein neues Auschwitz wollen und auch öffentlich fordern...
Weg mit dem braunen Dreck!!!
09.06.2010 15:09 Uhr
von Linksaktivistin:
Gezeter, Gejammer und Geplärr.. die bösen AntiFa(nten) sind nicht besser als die (rechten) Faschisten. Faschismus ist und bleibt Faschismus (authoritär, diktatorisch, nationalsozialistisch) und "Anti" bleibt Anti (gegen, wider, entgegen). Der Rechtextremismus, Nationalsozialismus, Faschismus steht für Volksverhetzung, Vertreibung, Vernichtung und Ausrottung einzelner.
Es besteht ein großer Unterschied zwischen den Geistesschwachen und den Geisteskranken! Nehmt euch davor in Acht, dass nicht die Zahl derer in die Höhe steigt die Geistesschwach sind, denn sie bestimmen die nächste Generation.
Die Rasse - lasst es euch auf der Zunge zergehen, schmeckt ihr das Bittere, das Subjektive darin. Sind wir nicht alle; und sind wir nicht auch alle Gleich wie Unterschiedlich?
Was Antimenschlich ist sollte auch keinen Platz unter den Menschen haben, oder schützt ihr noch den Vergewaltiger, den Mörder, den Rasisten?
Die Daten öffentlich zu machen ist meiner Meinung nach nicht genug, hier wirft sich in mir die Frage auf; "Wer schmeisst den ersten Stein?"
09.06.2010 12:48 Uhr
von facebooktEuchSelber:
Wer demokratische Prinzipien nicht achtet, der sollte sich nicht aufplustern als Verteidiger der Moral. Mit welcher Selbstgefälligkeit hier Rechtsbrüche begangen werden, kann einen schon nachdenklich machen. Dieselben Leute hätten zu anderen Zeiten gegen andere gehetzt. Heute sind es eben die Rechten, weil man heute dafür Beifall bekommt. Mir ist der linke Dogmatismus genauso suspekt wie der rechte Dogmatismus. Peinliche Figuren.
09.06.2010 11:28 Uhr
von Rainer Möller:
Hier geht es eigentlich nicht speziell um eine Extremismustheorie.
Es geht um das Festhalten an einer universalistischen und handlungsbezogenen Ethik ("Wenn A so was mit B macht, dann ist das - ceteris paribus - genauso zu beurteilen, wie wenn B es mit A macht.")
Was wäre die Alternative zu so einer Ethik? Eine "parteiliche Ethik" ("Wenn A links ist, darf er das; und wenn er rechts ist, darf er das nicht")? Wolln wir wirklich zurück in die Zeit, wo "Parteilichkeit" ein Qualitätsmerkmal war???
09.06.2010 11:16 Uhr
von christian:
also wenn man mal in das eine Forum reinschaut, ist man echt erschreckt und hofft, dass die Beiträge Satire sind oder so ...
in einem Beitrag beschwert sich z.B. einer über einen "Bastard und "Rassenschande", als ein 16 jähriges "deutsches Mädchen" ein Kind bekam (anscheinend mit einem "nicht-deutschen")
"Mir wird schlecht wenn ich sowas abnormales sehe, Rassen vermischen, was auch noch als schön bezeichnet wird. Wie tief doch einige Volksgenossen gesunken sind. Unser Volk stirbt, was anscheinend auch noch begrüßt wird."
Die erste Antwort darauf:
"... Mal sehen, ob sie es noch genauso süß finden, wenn dieses herzallerliebste Schnuckelchen in zwanzig Jahren ihre Töchter und Enkelinnen vergewaltigt und mit Heroin versorgt"
ein anderer schreibt:
"Genauso kann es aber auch passieren das man mal einen deutschen Mann mit einer andersstämmigen Frau sieht, da fragt man sich auch wie der dabei eigentlich einen hochkriegt..."
Mir fehlen echt die Worte für sowas ... ich habe nach dem Thread aufgehört zu lesen, ich war irgendwie fassungslos.
Es ist für mich verdammt schwer, das Veröffentlichen von den Namen zu verurteilen wenn man solche menschenverachtenden Beiträge liest :-(
Da wünscht man sich fast, dass ein paar begabte AntiFa Leute die Seite mit nem Hackerangriff mal lahm legen oder so ...
09.06.2010 10:12 Uhr
von XChainsawX:
Wieder die übliche Gleichsetzungsorgie RechtsLinks.
"wo unterscheidet sich die Antifa von Fa"
Antifaschisten schlagen keine Menschen tot !
Außerdem wollen Antifaschisten auf die fest eingebetteten Strukturen der FAschisten aufmerksam machen ... das Rassismus, Faschismus, Antisemitismus aus "der Mitte" der Gesellschaft kommen.
Wer den Unterschied nochmal deutlicher sehen möchte, sollte ein Geschichtsbuch in der Epoche 1933 - 45 aufschlagen.
09.06.2010 10:06 Uhr
von blub:
Das ist doch wirklich das allerletzte hier gegen die antifa zu hetzen!
immerhin stellen nazis eine absolute gefahr für ihr umwelt, für alle menschen da! und auch für die demokratie. die antifa engagiert sich auch für datenschutz sagt aber selber in einem interview das es bei nazis eben trotzdem nötig wäre sie zu outen und somit in ihre privatsphäre einzugreifen.
denn sonst könnten sie ungestört ihre taten und anschläge fortsetzten. es sind fast einmal über 100 menschen gestorben doch die autonome antifa hat den bombenbauer aus der naziszene entarnt. also was ist jetzt besser?
100 menschenleben oder ein weiterer geouterter nazi?
09.06.2010 09:58 Uhr
von hedonist:
es ist echt traurig wie hier die extremismustheorie einfach nachgeplappert wird. links und ist ja sowieso gleich ne? einfach alle wegsperren dann kann die schöne deusche volksgemeinschaft sich in ihren selbstbeweihräucherungen suhlen.
ich muss brechen
09.06.2010 09:47 Uhr
von sinDY:
Ihr vergesst das die rechten seit Jahren schwarze Listen mit den Namen/Adressen von Antifas/ linken führen, und diese auch regelmäßig veröffentlichen.
Was verheerende Folgen hat für die Betroffenen.
Warum sollte man die rechten also nicht auch einmal mit ihren eigenen Waffen schlagen?
09.06.2010 09:23 Uhr
von NW-WP:
Wenn interessiert es? Einiges Tages wird die Zeit kommen, in der sich die Faschisten AnfiFa um ihre eigene Anonymität Gedanken machen müssen.
09.06.2010 09:20 Uhr
von E.Aman:
schon seltsam, dass Sabine R. sich in einer Kabel eins Produktion als durchaus biedere Mutter und Hausfrau präsentieren konnte.
Hier findet sich übrigens die damalige Ankündigung der Sendung:
http://www.presseportal.de/pm/7841/561667/kabel_eins
09.06.2010 07:08 Uhr
von Magi Reli:
Zitat:
"Die Autonome Antifa Freiburg hat nun umfangreich R.s. privaten Daten öffentlich gemacht - inklusive Adresse, Handynummer, Gewicht und Autokennzeichen. Die Begründung: Sabine R. sei, vor allem auch durch ihre Arbeit im Elternbeirat, eine Gefahr, vor der gewarnt werden müsse."
Schrecklich. Ich frage mich, wo unterscheidet sich die Antifa von Fa?
09.06.2010 03:03 Uhr
von Yetzt:
Oh, hat der Internetbeauftragte der taz-Onlineredaktion geschlafen, oder warum wird das Moderieren eines Forums mit dem Betreiben dessen gleichgesetzt? Ich bitte mal wieder darum, euch die Tugend der *Recherche* zu eigen zu machen und nicht eine so gequirlte Kacke zu schreiben.
09.06.2010 01:46 Uhr
von Hä?:
Aha. M und R also... na das nenn ich mal ein tolles Outing. Sehr informativ.
09.06.2010 00:28 Uhr
von Unbequemer:
Antifa und NPD - die können sich zusammentun im Kampf gegen diesen Staat. Denn beide Gruppierungen haben ganz spezielle und ähnliche Vorstellungen, was Demokratieverständnis, Gewaltaffinität und dergleichen angeht. Die Antifa arbeitet nicht für diese Demokratie. Sie arbeitet nur gegen den rechten Erzfeind. Diesen Staat hassen beide gleich.
09.06.2010 00:25 Uhr
von schwip-schwap:
Zitat aus dem Artikel: "Die Autonome Antifa Freiburg hat nun umfangreich R.s. privaten Daten öffentlich gemacht - inklusive Adresse, Handynummer, Gewicht und Autokennzeichen. (...)"
Und damit outen sich diese "Antifaschisten" auch nur als rot lackierte Faschisten, die eine öffentliche Treibjagd auf Menschen im Internet eröffnen. Abartig!
08.06.2010 23:45 Uhr
von hagel hubert:
Das finde ich gut. Hoffentlich gehen die Kinder in Opposition. Bei zehn liegt das doch im Bereich des Möglichen... Kinder der Sabine bei Attac oder so. Lustig.
08.06.2010 21:11 Uhr
von Richard Detzer:
Wenn man es sich so einfach machen wollte, einfach nur jeden Nazi komplett aus der Welt schaffen zu wollen, dann ist der nächste Schritt, einfach nur jeden Linken aus der Welt schaffen zu wollen. So löst man Probleme nach Vorlage. Im Kern hat man nur das Nazidenken verinnerlicht. Ein Grund mehr, über "Linke" näher nachzudenken.
08.06.2010 20:39 Uhr
von PRUZZEN BLOG:
So weit so gut - aber, das die TAZ speziell noch darauf hinweist:
"Die Autonome Antifa Freiburg hat nun umfangreich R.s. privaten Daten öffentlich gemacht - inklusive Adresse, Handynummer, Gewicht und Autokennzeichen. Die Begründung: Sabine R. sei, vor allem auch durch ihre Arbeit im Elternbeirat, eine Gefahr, vor der gewarnt werden müsse."
erzeugte bei mir Kopfschütteln.
Die Arbeit im Schulsektor schien bisher positiv zu sein - und private Daten Öffentlichkeitswirksam zu verwenden, sollte doch gegen Datenschutz und gegen die eigenen Grundsätze der Veröffentlicher stehen. Oder wird hier etwa in zwei - sagen wir mal brav - Klassen oder Ebenen gewertet?
08.06.2010 20:26 Uhr
von F. Ranz:
Richtig so! an den schulen und in kindergärten vergiften solche leute unerkannt die gesellschaft.
08.06.2010 19:25 Uhr
von haaaaaanes:
Und wenn die Rechte Kontaktdaten,vor allen dingen streng vertrauliche Dinge wie Handy/Festnetznummer etc und sogar das Gewicht veröffentlichen würde stände das wieder als Rechte Hetze da...
Wobei ich nicht rechts mit links gleichsetzen will.
08.06.2010 17:38 Uhr
von Demokrat:
Die "Antifa" veröffentlicht also die persönlichen Daten dieser Frau bishin zu Telefonnummer und Gewicht? Also in etwa so wie diese "bekennende Nationalsozialistin" Gegendemonstranten filmt?
Das ist ja wohl das letzte, politische Einstellung hin oder her.
Wenn jemand das mit einem Kinderschänder täte (was ich auch nicht gutheißen würde), wäre das Gejammer dieser tollen "Warner" bestimmt groß.
Linksradikale und Rechtsradikale nähern sich für mich immer mehr einander an...
Zunehmende Gewaltbereitschaft, Antisemitismus, Antiamerikanismus, Intoleranz... Mensch, Leutchen von der "Antifa" und der "Anti-Antifa", Ihr könntet prima eine "Koalition der Intoleranz" bilden und Euch im Hass suhlen und gegenseitig Eure einseitigen Weltbilder bestätigen. Nur mal so als Tipp!
08.06.2010 17:35 Uhr
von atypixx:
"Die Autonome Antifa Freiburg hat nun umfangreich R.s. privaten Daten öffentlich gemacht - inklusive Adresse, Handynummer, Gewicht und Autokennzeichen."
Das ist eine Sauerei!
08.06.2010 17:24 Uhr
von Peter:
"Die Autonome Antifa Freiburg hat nun umfangreich R.s. privaten Daten öffentlich gemacht - inklusive Adresse, Handynummer, Gewicht und Autokennzeichen. Die Begründung: Sabine R. sei, vor allem auch durch ihre Arbeit im Elternbeirat, eine Gefahr, vor der gewarnt werden müsse."
Finde ich nicht gut, das lädt zur Selbstjustiz ein.
Die Frau gehört sich wegen Volksverhetzung angezeigt und eingesperrt, aber jetzt wird sie wohl eher Polizeischutz bekommen.
08.06.2010 17:04 Uhr
von Harald Schmitt:
Und wer steckt nun hinter den beiden Seiten? Die Überschrift verspricht mehr, als der Artikel halten kann.
Herr M. wurde also für Beiträge auf altermedia zu einer Geldstrafe verurteilt. Auf der Seite gehts indes unverdrossen weiter. Ist er nun der Betreiber?
Der volle Name von Sabine R. ist dank Google rasch gefunden - doch ist sie als Moderatorin auf thiazi auch dessen Betreiberin?
Nicht dass ich es bestreiten wollte - ich würde es nur gerne wissen, und aus dem Artikel geht es nicht hervor.