In Freiburg brannte in der Nacht zum Mittwoch das linke Kulturzentrum.
Die Antifa vermutet einen Racheakt der Neonazis, denn sie enttarnte einen rechten Bombenbauer.von T. Salter & D. Schulz
@aso: aba wenn sie die goldene mitte favorisieren warum sagen sie dann "dennoch überschreiten die Opferzahlen der auf kommunistischer Ideologie aufbauenden Staatensysteme weltweit um ein Vielfaches die des Faschismus...“ das kann ich mir kaum vorstellen,es sind alleins 7 millionen juden umgebracht worden,so viele können in der ddr oder in nordkorae wohl kaum gestorben sein,das kann einfach nicht sein!was heisst bei ihnen den goldene mitte?cdu?
11.02.2011 17:57 Uhr
von marleen:
ich will überhaupt nichts sagen ausserdem was ich gesagt habe,man sollte da auch nicht so viel hineininterpretieren,denn da gibt es nicht so viel zu interepretieren.... ich sage nicht das links immer gut u rechts immer schlecht ist,ich lehne extremismus jeglicher art ab,allerdings finde ich links besser als rechts (ich spreche nicht von extrem) das is ja mein recht als freier bürger...ich finde linksextresmismus auch schlimm,aber wenn man den 2ten weltkrieg zb mit der RAF vergeleich muss man doch wirklich sagen das rechtsextremismus schlimmer ist,aber ich bin ja wie gesagt gar nicht extrem,aber was sind sie denn?finden sie rechtsextremismus oder rechts immer besser als links?
11.02.2011 17:57 Uhr
von aso:
@ marleen: „...,wiso sollte diese äusserung ein neusprech für verbrechen sein?...“:
Ist doch klar: als Neusprech im Sinne von Gedankenverbrechen, wäre die weitere logische Schlußfolgerung. Denn eine Meinung sind zunächst nur Gedanken...
Wenn Sie sich als Mitte definieren, wären alle extrem davon abweichenden Meinungen in diesem Sinne Gedankenverbrechen, sowohl von Links als auch von Rechts.
Oder wollen Sie etwa sagen, Links wäre das Gute, und Rechts das Böse Extrem?
11.02.2011 17:57 Uhr
von marleen:
@orwell: wiso haben für dich antifaschisten keine meinung?"leute die sich nur durch den wiederstand definieren",besser wiederstand als kapitulation u resignation,ich sehe das wie olaf wehret den anfängen!
11.02.2011 17:57 Uhr
von marleen:
@orwell: wie kommst du darauf das ich eine antifaschistin bin?nur weil ich gegen rechtsextremismus bin,was übrigens jeder sein sollte!abgesehen davon bedeutet anti faschimus nur das man gegen faschimus ist u das sollte ja wie gesagt jeder sein,wenn du denkst das ich nur weil ich gegen rechts bin eine atonome steinewerferin bin,bist du bei mir an der falschen adresse,ich bin überhaupt keine extreme,ich finde es allerdinsg bedenklich wenn man nicht gegen recht ist,also mach dir mal gedanken.....
11.02.2011 17:57 Uhr
von Olaf:
Fast 14.000 rechtsextreme Straftaten
Nach vorläufigen Angaben des Bundesinnenministeriums hat es 2008 fast 14.000 rechtsextreme Straftaten gegeben, darunter 735 Gewalttaten. Bei diesen Angriffen verletzten rechtsextreme Angreifer 773 Menschen. Damit liegen die Werte deutlich über denen des Rekordjahres 2006.
Aussteiger Frank Försterling weiß, worüber Neonazis reden, wenn sie unter sich sind: über Gewalt, über Rechtsrock, über ihre Verehrung Hitlers. Und das alles hinter der scheinbar biederen Fassade. Gegenüber tagesschau.de legt er offen, was bei NPD und der Neonazi-Szene tatsächlich läuft.
Frank Försterling war mehr als fünf Jahre in der organisierten Neonazi-Bewegung äußerst aktiv, bei Aufmärschen, Infoständen und Konzerten dabei, er fotografierte politische Gegner. Bei der NPD mischte der Hamburger auch mit. Diese sei in der Hansestadt sowie in vielen anderen Landesverbänden "klar nationalsozialistisch" ausgerichtet, so Försterling. Dies gelte auch für den Hamburger Landeschef, den Anwalt Jürgen Rieger, der aber lediglich nach außen als Galionsfigur diene. Organisatorisch mache Rieger "gar nichts", sagt der Aussteiger im Gespräch mit tagesschau.de. Die Fäden im Hintergrund ziehe ein langjähriger Neonazi-Kader, der sich selbst als "SA-Mann" bezeichne - außerhalb der Szene weiß kaum jemand von ihm.
Alles nachzulesen auf http://www.tagesschau.de/inland/rechtsextremismus2.html/
11.02.2011 17:57 Uhr
von Thorsten:
@Flo Dir ist glaub entgangen das der gute Herr Bombenbauer ein führendes und seine Helfer Mitglied/er bei den JN ist/waren also der Jugendorganisation der NPD. http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/neonazi-doch-kein-einzeltaeter/
"Die rechte Szene ist doch ein wenig heterogener als viele glauben." Das ist glaub nicht nur bei den Rechten so.
11.02.2011 17:57 Uhr
von Flo:
@denninger: Ich denke, dass diejenigen, die in Berlin nächtlich sinnlos Autos abfackeln, im Großteil der "Szene" keinen Rückhalt finden. Also bitte bei diesen Schwachsinnsaktionen in Berlin nicht von DEN AutonomEN sprechen. Sind in meinen Augen eher Kidis die denken, schwarze Sonnenbrillen und Streichhölzen machen Autonome...
Naja unwarscheinlich ist es auf jeden Fall nicht, dass es ein Anschlag war. Ein einem Kurzschluss wär die Wahrscheinlichkeit auf jeden Fall höher dass es im Haus angefangen hätte.
Warum bei einem Racheakt kein Feuer im Haus? Vielleicht hatte die Person nicht genug Nerven um sich dort länger auszuhalten...halt Feuer an und möglichst schnell weg... Wurd ja geschrieben, dass die rechte Szene dort nicht die aktivste ist...
11.02.2011 17:57 Uhr
von marleen:
rechtsextremismus ist keine meinug sondern ein verbrechen!!! ich könnte mir gut vorstellen das da die nazis dahinter stecken,wäre ja nicht das erste mal :(
15.09.2009 20:59 Uhr
von marleen:
@aso: aba wenn sie die goldene mitte favorisieren warum sagen sie dann "dennoch überschreiten die Opferzahlen der auf kommunistischer Ideologie aufbauenden Staatensysteme weltweit um ein Vielfaches die des Faschismus...“ das kann ich mir kaum vorstellen,es sind alleins 7 millionen juden umgebracht worden,so viele können in der ddr oder in nordkorae wohl kaum gestorben sein,das kann einfach nicht sein!was heisst bei ihnen den goldene mitte?cdu?
15.09.2009 17:37 Uhr
von aso:
@ marleen: „...,man sollte da auch nicht so viel hineininterpretieren...“: Dies war eine klare Aussage, zu der ich mich geäußert habe: „... rechtsextremismus ist keine meinug sondern ein verbrechen!!!...“:
Da gibt es in der Tat nichts zu interpretieren, ich äußerte mich bereits dazu, daß das nichts anderes bedeutet, als das die „falsche Meinung“, bzw. die „falschen Gedanken“ zu haben bereits ein Gedankenverbrechen wäre. Und dies zu bestimmen, ob jemand eine „richtige“ oder „ falsche“ Meinung hat ist nur in einer Diktatur möglich (Orwells 1984...).
„...,aber wenn man den 2ten weltkrieg zb mit der RAF vergeleich muss man doch wirklich sagen das rechtsextremismus schlimmer ist,...“: Bitte mal einen Blick hier hineinwerfen: "Das Schwarzbuch des Kommunismus": „...Zwar habe es in sozialistischen Regimen keine industrielle Vernichtung wie im Dritten Reich gegeben, dennoch überschreiten die Opferzahlen der auf kommunistischer Ideologie aufbauenden Staatensysteme weltweit um ein Vielfaches die des Faschismus...“: http://de.wikipedia.org/wiki/Das_Schwarzbuch_des_Kommunismus
„...aber was sind sie denn?finden sie rechtsextremismus oder rechts immer besser als links?...“: Keineswegs: ich persönlich bevorzuge die goldene Mitte.
15.09.2009 16:44 Uhr
von marleen:
ich will überhaupt nichts sagen ausserdem was ich gesagt habe,man sollte da auch nicht so viel hineininterpretieren,denn da gibt es nicht so viel zu interepretieren.... ich sage nicht das links immer gut u rechts immer schlecht ist,ich lehne extremismus jeglicher art ab,allerdings finde ich links besser als rechts (ich spreche nicht von extrem) das is ja mein recht als freier bürger...ich finde linksextresmismus auch schlimm,aber wenn man den 2ten weltkrieg zb mit der RAF vergeleich muss man doch wirklich sagen das rechtsextremismus schlimmer ist,aber ich bin ja wie gesagt gar nicht extrem,aber was sind sie denn?finden sie rechtsextremismus oder rechts immer besser als links?
14.09.2009 20:59 Uhr
von aso:
@ marleen: „...,wiso sollte diese äusserung ein neusprech für verbrechen sein?...“:
Ist doch klar: als Neusprech im Sinne von Gedankenverbrechen, wäre die weitere logische Schlußfolgerung. Denn eine Meinung sind zunächst nur Gedanken...
Wenn Sie sich als Mitte definieren, wären alle extrem davon abweichenden Meinungen in diesem Sinne Gedankenverbrechen, sowohl von Links als auch von Rechts.
Oder wollen Sie etwa sagen, Links wäre das Gute, und Rechts das Böse Extrem?
14.09.2009 15:28 Uhr
von marleen:
@olaf: was du schreibst ist sehr interessant,ich hab gleich mal unter dem link geguckt u mich infomiert,das du das geschrieben hast ist sehr gut,sachlich faktisch aber wahr u wenn wundert es was man da zu lesen bekommt,das die npd deutlich rechtsradikal eingestellt ist ist klar,da brauch mir keiner was anderes zu erzählen!also ich finde das sehr interessant mit dem aussteiger,danke für deine infos....
14.09.2009 15:23 Uhr
von marleen:
@orwell: du schreibst "Ich darf ich jetzt nicht mehr NPD wählen gehen? ich dummer Nazi....schätze damit hast du dich verraten,somit ist die sachlage ja wohl klar!u damit hast du dich wirklich disqualifiziert!
14.09.2009 15:20 Uhr
von marleen:
@flo: ich gebe dir vollkommen recht!
14.09.2009 15:18 Uhr
von marleen:
@orwell: wiso haben für dich antifaschisten keine meinung?"leute die sich nur durch den wiederstand definieren",besser wiederstand als kapitulation u resignation,ich sehe das wie olaf wehret den anfängen!
14.09.2009 15:08 Uhr
von marleen:
@aso:was du schreibst ist totaler schwachsinn,wiso sollte diese äusserung ein neusprech für verbrechen sein?sie sagt ja nur das rechtsextrimismus ein verbrechen ist,willst du dem wiedersprechen?es beeinhaltet in keinster weise das irgendwelche dinge die von links abweichen als gedankenverbrechen zu verfolgen sein,das steht doch nirgendwo,ich bin gegen verefolgung jeder art,aber du musst doch zugeben das rechtsextrimismus ein verbrechen ist,jedenfalls in der aussführung.
14.09.2009 15:02 Uhr
von marleen:
@gärtner: ich gebe dir vollkommen recht!
14.09.2009 15:00 Uhr
von marleen:
@klaus: da gebe ich dir vollkommen recht!ich frage mich auch was orwell ist?
14.09.2009 14:58 Uhr
von marleen:
@orwell: wie kommst du darauf das ich eine antifaschistin bin?nur weil ich gegen rechtsextremismus bin,was übrigens jeder sein sollte!abgesehen davon bedeutet anti faschimus nur das man gegen faschimus ist u das sollte ja wie gesagt jeder sein,wenn du denkst das ich nur weil ich gegen rechts bin eine atonome steinewerferin bin,bist du bei mir an der falschen adresse,ich bin überhaupt keine extreme,ich finde es allerdinsg bedenklich wenn man nicht gegen recht ist,also mach dir mal gedanken.....
11.09.2009 20:58 Uhr
von Olaf:
Fast 14.000 rechtsextreme Straftaten
Nach vorläufigen Angaben des Bundesinnenministeriums hat es 2008 fast 14.000 rechtsextreme Straftaten gegeben, darunter 735 Gewalttaten. Bei diesen Angriffen verletzten rechtsextreme Angreifer 773 Menschen. Damit liegen die Werte deutlich über denen des Rekordjahres 2006.
Aussteiger Frank Försterling weiß, worüber Neonazis reden, wenn sie unter sich sind: über Gewalt, über Rechtsrock, über ihre Verehrung Hitlers. Und das alles hinter der scheinbar biederen Fassade. Gegenüber tagesschau.de legt er offen, was bei NPD und der Neonazi-Szene tatsächlich läuft.
Frank Försterling war mehr als fünf Jahre in der organisierten Neonazi-Bewegung äußerst aktiv, bei Aufmärschen, Infoständen und Konzerten dabei, er fotografierte politische Gegner. Bei der NPD mischte der Hamburger auch mit. Diese sei in der Hansestadt sowie in vielen anderen Landesverbänden "klar nationalsozialistisch" ausgerichtet, so Försterling. Dies gelte auch für den Hamburger Landeschef, den Anwalt Jürgen Rieger, der aber lediglich nach außen als Galionsfigur diene. Organisatorisch mache Rieger "gar nichts", sagt der Aussteiger im Gespräch mit tagesschau.de. Die Fäden im Hintergrund ziehe ein langjähriger Neonazi-Kader, der sich selbst als "SA-Mann" bezeichne - außerhalb der Szene weiß kaum jemand von ihm.
Alles nachzulesen auf http://www.tagesschau.de/inland/rechtsextremismus2.html/
10.09.2009 19:53 Uhr
von denninger:
@ Flo: Deswegen waren "die Autonomen" ja in Anführungszeichen gesetzt. Auch wenn ich andere politische Ansichten habe kann ich zwischen engagierten Antifaschisten und bloßen Gewalttätern unterscheiden. Auch bei den Rechten kann man deutliche Unterschiede zwischen den Fraktionen erkennen. Dort ist es genau so kontraproduktiv, alle in einen Topf zu werfen.
10.09.2009 16:18 Uhr
von Thorsten:
@Flo Dir ist glaub entgangen das der gute Herr Bombenbauer ein führendes und seine Helfer Mitglied/er bei den JN ist/waren also der Jugendorganisation der NPD. http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/neonazi-doch-kein-einzeltaeter/
"Die rechte Szene ist doch ein wenig heterogener als viele glauben." Das ist glaub nicht nur bei den Rechten so.
10.09.2009 16:07 Uhr
von orwell:
Flo,
wie viele Themen ergeben sich aus dem Wort "Antifaschismus"? "Disqualifiziert", hört man von euch öfter was? heißt wohl soviel wie: "Ich darf ich jetzt nicht mehr NPD wählen gehen? ich dummer Nazi, ich hab mich disqualifiziert. Ich bin jetzt raus und darf nur noch zuschauen, statt mitreden".
Was heißt hier zusammenhangsloses Blabla?
Kommunisten und Nazis haben die Straßen unsicher und das Leben mit ihrem gewaltsamen Aktivismus gefährlich gemacht. Diesen gewaltsamen Aktivismus erkenn ich heute in der Antifa sehr gut wieder.
Guten Abend
10.09.2009 14:54 Uhr
von Flo:
@Thorsten: Es müssen ja nicht zwangsläufig Leute aus dem parteinahem Umfeld sein. Die rechte Szene ist doch ein wenig heterogener als viele glauben. Es gibt durchaus Kameradschaften die sowohl für DVU als auch für NPD nicht viel übrig haben. Und andersrum gibt es auch von NPD Verband zu NPD Verband deutliche Unterschiede was die Zusammenarbeit mit nicht-parteinahen Organisationen angeht.
@orwell: Es gibt nur 1 Thema??? Mit der Behauptung hast du dich selbst aus der Diskusion disqualifiziert.
"Und an "das hatten wir schon mal..." erinnern mich eher die Autonomen Steinewerfer und Autozündler."
Du antwortest auf die Tatsache, dass sich viele vor `33 aus allem raus gehalten haben sinngemäß mit "in Kreuzberg brennen Autos"?!?! Wo ist der Sinn hinter diesem zusammenhangslosen wirren Gedankensprung???
10.09.2009 14:28 Uhr
von Olaf:
wenn ich mir so die kommentare in letzter zeit auf taz.de durchlese, kommt mir echt die vermutung hoch, die rechten haben diesess forum auch für sich entdeckt.
ein weiterer versuch, braunes gedankengut als "demokratisch" zu verpacken ?
auch hier gilt: wehret den anfängen!
10.09.2009 13:54 Uhr
von orwell:
Leute die nur ein Thema haben und sich nur durch den Widerstand zu etwas anderem definieren, haben für mich keine Meinung, Klaus.
Und an "das hatten wir schon mal..." erinnern mich eher die Autonomen Steinewerfer und Autozündler.
Man kann in der taz fast jeden Tag etwas über Rechtsextremismus lesen, meist nur heiße Luft, manchmal auch nur falsche Vermutungen. Ich frage mich ob diese selektive Themenausschlachtung nicht sogar gefährlich ist... und DAS, ja DAS hatten wir echt schon mal!
10.09.2009 13:50 Uhr
von aso:
@ marleen, Klaus, gärtner: „... rechtsextremismus ist keine meinug sondern ein verbrechen!!!...“: Diese Äußerung ist in der Tat ein interessanter Neusprech für Verbrechen. Es beinhaltet, daß andere Meinungen, die von ihrer Links-Doktrin abweichen, als Gedankenverbrechen klassifiziert werden, und zu verfolgen seien. Die Verfolgung unterläge den Schergen der AntiFa....nee falsch , der Gedankenpolizei... Scheinbar hat keiner der oben genannten das Buch von Orwell jemals gelesen...: http://de.wikipedia.org/wiki/Gedankenverbrechen
10.09.2009 13:04 Uhr
von Thorsten:
Was mich wundert das alle meinen die Rechten würden etwas in die Luft jagen wie z.B. Linke Einrichtungen und das kurz vor der Wahl. Sowas kostet die doch Wählerstimmen, nützlicher wäre da ein Attentat auf die Deutsche Bahn, Polizei, Rathäuser usw. da vermutet doch keiner die Rechten dahinter sondern die Islamisten. Wählerstimmen würde das dann auch noch bringen. Die neuen Nazis sind ja meiner Meinung nicht besonderst helle (Kapitalismus bekämpfen und Himmler, Göring usw. bewundern die größten Bonzen überhaupt) aber so dumm sind sie glaub auch nicht, das sie was in die Luft jagen wo danach jeder sich Denken kann das waren die Nazisterroristen.
10.09.2009 12:30 Uhr
von Pat:
Dass die Antifaschisten für die Verhaftung verantwortlich ist, bezweifle ich stark. Ursächlich ist der Bombenbauer selbst verantwortlich, da er offenbar eine Bombe bauen wollte. Selbst schuld. Ich hätte ihn auch verpfiffen, wenn ich ihn gekannt hätte.
10.09.2009 12:09 Uhr
von Flo:
@denninger: Ich denke, dass diejenigen, die in Berlin nächtlich sinnlos Autos abfackeln, im Großteil der "Szene" keinen Rückhalt finden. Also bitte bei diesen Schwachsinnsaktionen in Berlin nicht von DEN AutonomEN sprechen. Sind in meinen Augen eher Kidis die denken, schwarze Sonnenbrillen und Streichhölzen machen Autonome...
Naja unwarscheinlich ist es auf jeden Fall nicht, dass es ein Anschlag war. Ein einem Kurzschluss wär die Wahrscheinlichkeit auf jeden Fall höher dass es im Haus angefangen hätte.
Warum bei einem Racheakt kein Feuer im Haus? Vielleicht hatte die Person nicht genug Nerven um sich dort länger auszuhalten...halt Feuer an und möglichst schnell weg... Wurd ja geschrieben, dass die rechte Szene dort nicht die aktivste ist...
10.09.2009 10:51 Uhr
von gärtner:
@ orwell: stimmt, bloß blöd resignieren hilft, hat ja schonmal toll in der deutschen geschichte geklappt. führt immer zu Friede-freude-eierkuchen!
10.09.2009 10:37 Uhr
von Klaus:
@orwell:
hmm, antifaschismus ist also keine meinung? bzw. soll weCK(!)?? ...wo würdest du dich denn einordnen, wenn du nicht GEGEN FASCHISMUS bist?
10.09.2009 09:37 Uhr
von orwell:
antifaschismus ist auch keine meinung... ich bin dagegen, egal worum es geht lalala zeit für parolen, rechts links rechts links wortschatzmasturbation, so in dem rhythmus blabla. Bitte bombt euch gegenseitig weck, dann haben alle die nicht rechtslinksrechtslinks sind ihre ruhe. amen.
10.09.2009 09:22 Uhr
von denninger:
Mit der selben Berechtigung kann man für jedes brennende Auto in Hamburg und Berlin die "Autonomen" verantwortlich machen. Einmal abgesehen davon dass bei einem gezielten "Racheakt" wohl eher das Feuer im Haus gelegt worden wäre gibt es keinerlei Hinweise auf den oder die Täter.
10.09.2009 01:25 Uhr
von marleen:
rechtsextremismus ist keine meinug sondern ein verbrechen!!! ich könnte mir gut vorstellen das da die nazis dahinter stecken,wäre ja nicht das erste mal :(
Leserkommentare
11.02.2011 17:57 Uhr
von marleen:
@aso:
aba wenn sie die goldene mitte favorisieren warum sagen sie dann "dennoch überschreiten die Opferzahlen der auf kommunistischer Ideologie aufbauenden Staatensysteme weltweit um ein Vielfaches die des Faschismus...“ das kann ich mir kaum vorstellen,es sind alleins 7 millionen juden umgebracht worden,so viele können in der ddr oder in nordkorae wohl kaum gestorben sein,das kann einfach nicht sein!was heisst bei ihnen den goldene mitte?cdu?
11.02.2011 17:57 Uhr
von marleen:
ich will überhaupt nichts sagen ausserdem was ich gesagt habe,man sollte da auch nicht so viel hineininterpretieren,denn da gibt es nicht so viel zu interepretieren....
ich sage nicht das links immer gut u rechts immer schlecht ist,ich lehne extremismus jeglicher art ab,allerdings finde ich links besser als rechts (ich spreche nicht von extrem) das is ja mein recht als freier bürger...ich finde linksextresmismus auch schlimm,aber wenn man den 2ten weltkrieg zb mit der RAF vergeleich muss man doch wirklich sagen das rechtsextremismus schlimmer ist,aber ich bin ja wie gesagt gar nicht extrem,aber was sind sie denn?finden sie rechtsextremismus oder rechts immer besser als links?
11.02.2011 17:57 Uhr
von aso:
@ marleen:
„...,wiso sollte diese äusserung ein neusprech für verbrechen sein?...“:
Ist doch klar: als Neusprech im Sinne von Gedankenverbrechen, wäre die weitere logische Schlußfolgerung.
Denn eine Meinung sind zunächst nur Gedanken...
Wenn Sie sich als Mitte definieren, wären alle extrem davon abweichenden Meinungen in diesem Sinne Gedankenverbrechen, sowohl von Links als auch von Rechts.
Oder wollen Sie etwa sagen, Links wäre das Gute, und Rechts das Böse Extrem?
11.02.2011 17:57 Uhr
von marleen:
@orwell:
wiso haben für dich antifaschisten keine meinung?"leute die sich nur durch den wiederstand definieren",besser wiederstand als kapitulation u resignation,ich sehe das wie olaf wehret den anfängen!
11.02.2011 17:57 Uhr
von marleen:
@orwell: wie kommst du darauf das ich eine antifaschistin bin?nur weil ich gegen rechtsextremismus bin,was übrigens jeder sein sollte!abgesehen davon bedeutet anti faschimus nur das man gegen faschimus ist u das sollte ja wie gesagt jeder sein,wenn du denkst das ich nur weil ich gegen rechts bin eine atonome steinewerferin bin,bist du bei mir an der falschen adresse,ich bin überhaupt keine extreme,ich finde es allerdinsg bedenklich wenn man nicht gegen recht ist,also mach dir mal gedanken.....
11.02.2011 17:57 Uhr
von Olaf:
Fast 14.000 rechtsextreme Straftaten
Nach vorläufigen Angaben des Bundesinnenministeriums hat es 2008 fast 14.000 rechtsextreme Straftaten gegeben, darunter 735 Gewalttaten. Bei diesen Angriffen verletzten rechtsextreme Angreifer 773 Menschen. Damit liegen die Werte deutlich über denen des Rekordjahres 2006.
Aussteiger Frank Försterling weiß, worüber Neonazis reden, wenn sie unter sich sind: über Gewalt, über Rechtsrock, über ihre Verehrung Hitlers. Und das alles hinter der scheinbar biederen Fassade. Gegenüber tagesschau.de legt er offen, was bei NPD und der Neonazi-Szene tatsächlich läuft.
Frank Försterling war mehr als fünf Jahre in der organisierten Neonazi-Bewegung äußerst aktiv, bei Aufmärschen, Infoständen und Konzerten dabei, er fotografierte politische Gegner. Bei der NPD mischte der Hamburger auch mit. Diese sei in der Hansestadt sowie in vielen anderen Landesverbänden "klar nationalsozialistisch" ausgerichtet, so Försterling. Dies gelte auch für den Hamburger Landeschef, den Anwalt Jürgen Rieger, der aber lediglich nach außen als Galionsfigur diene. Organisatorisch mache Rieger "gar nichts", sagt der Aussteiger im Gespräch mit tagesschau.de. Die Fäden im Hintergrund ziehe ein langjähriger Neonazi-Kader, der sich selbst als "SA-Mann" bezeichne - außerhalb der Szene weiß kaum jemand von ihm.
Alles nachzulesen auf
http://www.tagesschau.de/inland/rechtsextremismus2.html/
11.02.2011 17:57 Uhr
von Thorsten:
@Flo
Dir ist glaub entgangen das der gute Herr Bombenbauer ein führendes und seine Helfer Mitglied/er bei den JN ist/waren also der Jugendorganisation der NPD.
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/neonazi-doch-kein-einzeltaeter/
"Die rechte Szene ist doch ein wenig heterogener als viele glauben." Das ist glaub nicht nur bei den Rechten so.
11.02.2011 17:57 Uhr
von Flo:
@denninger:
Ich denke, dass diejenigen, die in Berlin nächtlich sinnlos Autos abfackeln, im Großteil der "Szene" keinen Rückhalt finden. Also bitte bei diesen Schwachsinnsaktionen in Berlin nicht von DEN AutonomEN sprechen. Sind in meinen Augen eher Kidis die denken, schwarze Sonnenbrillen und Streichhölzen machen Autonome...
Naja unwarscheinlich ist es auf jeden Fall nicht, dass es ein Anschlag war. Ein einem Kurzschluss wär die Wahrscheinlichkeit auf jeden Fall höher dass es im Haus angefangen hätte.
Warum bei einem Racheakt kein Feuer im Haus? Vielleicht hatte die Person nicht genug Nerven um sich dort länger auszuhalten...halt Feuer an und möglichst schnell weg...
Wurd ja geschrieben, dass die rechte Szene dort nicht die aktivste ist...
11.02.2011 17:57 Uhr
von marleen:
rechtsextremismus ist keine meinug sondern ein verbrechen!!!
ich könnte mir gut vorstellen das da die nazis dahinter stecken,wäre ja nicht das erste mal :(
15.09.2009 20:59 Uhr
von marleen:
@aso:
aba wenn sie die goldene mitte favorisieren warum sagen sie dann "dennoch überschreiten die Opferzahlen der auf kommunistischer Ideologie aufbauenden Staatensysteme weltweit um ein Vielfaches die des Faschismus...“ das kann ich mir kaum vorstellen,es sind alleins 7 millionen juden umgebracht worden,so viele können in der ddr oder in nordkorae wohl kaum gestorben sein,das kann einfach nicht sein!was heisst bei ihnen den goldene mitte?cdu?
15.09.2009 17:37 Uhr
von aso:
@ marleen:
„...,man sollte da auch nicht so viel hineininterpretieren...“:
Dies war eine klare Aussage, zu der ich mich geäußert habe:
„... rechtsextremismus ist keine meinug sondern ein verbrechen!!!...“:
Da gibt es in der Tat nichts zu interpretieren, ich äußerte mich bereits dazu, daß das nichts anderes bedeutet, als das die „falsche Meinung“, bzw. die „falschen Gedanken“ zu haben bereits ein Gedankenverbrechen wäre. Und dies zu bestimmen, ob jemand eine „richtige“ oder „ falsche“ Meinung hat ist nur in einer Diktatur möglich (Orwells 1984...).
„...,aber wenn man den 2ten weltkrieg zb mit der RAF vergeleich muss man doch wirklich sagen das rechtsextremismus schlimmer ist,...“:
Bitte mal einen Blick hier hineinwerfen: "Das Schwarzbuch des Kommunismus":
„...Zwar habe es in sozialistischen Regimen keine industrielle Vernichtung wie im Dritten Reich gegeben, dennoch überschreiten die Opferzahlen der auf kommunistischer Ideologie aufbauenden Staatensysteme weltweit um ein Vielfaches die des Faschismus...“:
http://de.wikipedia.org/wiki/Das_Schwarzbuch_des_Kommunismus
„...aber was sind sie denn?finden sie rechtsextremismus oder rechts immer besser als links?...“:
Keineswegs: ich persönlich bevorzuge die goldene Mitte.
15.09.2009 16:44 Uhr
von marleen:
ich will überhaupt nichts sagen ausserdem was ich gesagt habe,man sollte da auch nicht so viel hineininterpretieren,denn da gibt es nicht so viel zu interepretieren....
ich sage nicht das links immer gut u rechts immer schlecht ist,ich lehne extremismus jeglicher art ab,allerdings finde ich links besser als rechts (ich spreche nicht von extrem) das is ja mein recht als freier bürger...ich finde linksextresmismus auch schlimm,aber wenn man den 2ten weltkrieg zb mit der RAF vergeleich muss man doch wirklich sagen das rechtsextremismus schlimmer ist,aber ich bin ja wie gesagt gar nicht extrem,aber was sind sie denn?finden sie rechtsextremismus oder rechts immer besser als links?
14.09.2009 20:59 Uhr
von aso:
@ marleen:
„...,wiso sollte diese äusserung ein neusprech für verbrechen sein?...“:
Ist doch klar: als Neusprech im Sinne von Gedankenverbrechen, wäre die weitere logische Schlußfolgerung.
Denn eine Meinung sind zunächst nur Gedanken...
Wenn Sie sich als Mitte definieren, wären alle extrem davon abweichenden Meinungen in diesem Sinne Gedankenverbrechen, sowohl von Links als auch von Rechts.
Oder wollen Sie etwa sagen, Links wäre das Gute, und Rechts das Böse Extrem?
14.09.2009 15:28 Uhr
von marleen:
@olaf: was du schreibst ist sehr interessant,ich hab gleich mal unter dem link geguckt u mich infomiert,das du das geschrieben hast ist sehr gut,sachlich faktisch aber wahr u wenn wundert es was man da zu lesen bekommt,das die npd deutlich rechtsradikal eingestellt ist ist klar,da brauch mir keiner was anderes zu erzählen!also ich finde das sehr interessant mit dem aussteiger,danke für deine infos....
14.09.2009 15:23 Uhr
von marleen:
@orwell: du schreibst "Ich darf ich jetzt nicht mehr NPD wählen gehen? ich dummer Nazi....schätze damit hast du dich verraten,somit ist die sachlage ja wohl klar!u damit hast du dich wirklich disqualifiziert!
14.09.2009 15:20 Uhr
von marleen:
@flo: ich gebe dir vollkommen recht!
14.09.2009 15:18 Uhr
von marleen:
@orwell:
wiso haben für dich antifaschisten keine meinung?"leute die sich nur durch den wiederstand definieren",besser wiederstand als kapitulation u resignation,ich sehe das wie olaf wehret den anfängen!
14.09.2009 15:08 Uhr
von marleen:
@aso:was du schreibst ist totaler schwachsinn,wiso sollte diese äusserung ein neusprech für verbrechen sein?sie sagt ja nur das rechtsextrimismus ein verbrechen ist,willst du dem wiedersprechen?es beeinhaltet in keinster weise das irgendwelche dinge die von links abweichen als gedankenverbrechen zu verfolgen sein,das steht doch nirgendwo,ich bin gegen verefolgung jeder art,aber du musst doch zugeben das rechtsextrimismus ein verbrechen ist,jedenfalls in der aussführung.
14.09.2009 15:02 Uhr
von marleen:
@gärtner: ich gebe dir vollkommen recht!
14.09.2009 15:00 Uhr
von marleen:
@klaus: da gebe ich dir vollkommen recht!ich frage mich auch was orwell ist?
14.09.2009 14:58 Uhr
von marleen:
@orwell: wie kommst du darauf das ich eine antifaschistin bin?nur weil ich gegen rechtsextremismus bin,was übrigens jeder sein sollte!abgesehen davon bedeutet anti faschimus nur das man gegen faschimus ist u das sollte ja wie gesagt jeder sein,wenn du denkst das ich nur weil ich gegen rechts bin eine atonome steinewerferin bin,bist du bei mir an der falschen adresse,ich bin überhaupt keine extreme,ich finde es allerdinsg bedenklich wenn man nicht gegen recht ist,also mach dir mal gedanken.....
11.09.2009 20:58 Uhr
von Olaf:
Fast 14.000 rechtsextreme Straftaten
Nach vorläufigen Angaben des Bundesinnenministeriums hat es 2008 fast 14.000 rechtsextreme Straftaten gegeben, darunter 735 Gewalttaten. Bei diesen Angriffen verletzten rechtsextreme Angreifer 773 Menschen. Damit liegen die Werte deutlich über denen des Rekordjahres 2006.
Aussteiger Frank Försterling weiß, worüber Neonazis reden, wenn sie unter sich sind: über Gewalt, über Rechtsrock, über ihre Verehrung Hitlers. Und das alles hinter der scheinbar biederen Fassade. Gegenüber tagesschau.de legt er offen, was bei NPD und der Neonazi-Szene tatsächlich läuft.
Frank Försterling war mehr als fünf Jahre in der organisierten Neonazi-Bewegung äußerst aktiv, bei Aufmärschen, Infoständen und Konzerten dabei, er fotografierte politische Gegner. Bei der NPD mischte der Hamburger auch mit. Diese sei in der Hansestadt sowie in vielen anderen Landesverbänden "klar nationalsozialistisch" ausgerichtet, so Försterling. Dies gelte auch für den Hamburger Landeschef, den Anwalt Jürgen Rieger, der aber lediglich nach außen als Galionsfigur diene. Organisatorisch mache Rieger "gar nichts", sagt der Aussteiger im Gespräch mit tagesschau.de. Die Fäden im Hintergrund ziehe ein langjähriger Neonazi-Kader, der sich selbst als "SA-Mann" bezeichne - außerhalb der Szene weiß kaum jemand von ihm.
Alles nachzulesen auf
http://www.tagesschau.de/inland/rechtsextremismus2.html/
10.09.2009 19:53 Uhr
von denninger:
@ Flo:
Deswegen waren "die Autonomen" ja in Anführungszeichen gesetzt.
Auch wenn ich andere politische Ansichten habe kann ich zwischen engagierten Antifaschisten und bloßen Gewalttätern unterscheiden.
Auch bei den Rechten kann man deutliche Unterschiede zwischen den Fraktionen erkennen.
Dort ist es genau so kontraproduktiv, alle in einen Topf zu werfen.
10.09.2009 16:18 Uhr
von Thorsten:
@Flo
Dir ist glaub entgangen das der gute Herr Bombenbauer ein führendes und seine Helfer Mitglied/er bei den JN ist/waren also der Jugendorganisation der NPD.
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/neonazi-doch-kein-einzeltaeter/
"Die rechte Szene ist doch ein wenig heterogener als viele glauben." Das ist glaub nicht nur bei den Rechten so.
10.09.2009 16:07 Uhr
von orwell:
Flo,
wie viele Themen ergeben sich aus dem Wort "Antifaschismus"?
"Disqualifiziert", hört man von euch öfter was? heißt wohl soviel wie: "Ich darf ich jetzt nicht mehr NPD wählen gehen? ich dummer Nazi, ich hab mich disqualifiziert. Ich bin jetzt raus und darf nur noch zuschauen, statt mitreden".
Was heißt hier zusammenhangsloses Blabla?
Kommunisten und Nazis haben die Straßen unsicher und das Leben mit ihrem gewaltsamen Aktivismus gefährlich gemacht.
Diesen gewaltsamen Aktivismus erkenn ich heute in der Antifa sehr gut wieder.
Guten Abend
10.09.2009 14:54 Uhr
von Flo:
@Thorsten:
Es müssen ja nicht zwangsläufig Leute aus dem parteinahem Umfeld sein. Die rechte Szene ist doch ein wenig heterogener als viele glauben. Es gibt durchaus Kameradschaften die sowohl für DVU als auch für NPD nicht viel übrig haben. Und andersrum gibt es auch von NPD Verband zu NPD Verband deutliche Unterschiede was die Zusammenarbeit mit nicht-parteinahen Organisationen angeht.
@orwell:
Es gibt nur 1 Thema??? Mit der Behauptung hast du dich selbst aus der Diskusion disqualifiziert.
"Und an "das hatten wir schon mal..." erinnern mich eher die Autonomen Steinewerfer und Autozündler."
Du antwortest auf die Tatsache, dass sich viele vor `33 aus allem raus gehalten haben sinngemäß mit "in Kreuzberg brennen Autos"?!?! Wo ist der Sinn hinter diesem zusammenhangslosen wirren Gedankensprung???
10.09.2009 14:28 Uhr
von Olaf:
wenn ich mir so die kommentare in letzter zeit auf taz.de durchlese, kommt mir echt die vermutung hoch, die rechten haben diesess forum auch für sich entdeckt.
ein weiterer versuch, braunes gedankengut als "demokratisch" zu verpacken ?
auch hier gilt:
wehret den anfängen!
10.09.2009 13:54 Uhr
von orwell:
Leute die nur ein Thema haben und sich nur durch den Widerstand zu etwas anderem definieren, haben für mich keine Meinung, Klaus.
Und an "das hatten wir schon mal..." erinnern mich eher die Autonomen Steinewerfer und Autozündler.
Man kann in der taz fast jeden Tag etwas über Rechtsextremismus lesen, meist nur heiße Luft, manchmal auch nur falsche Vermutungen. Ich frage mich ob diese selektive Themenausschlachtung nicht sogar gefährlich ist... und DAS, ja DAS hatten wir echt schon mal!
10.09.2009 13:50 Uhr
von aso:
@ marleen, Klaus, gärtner:
„... rechtsextremismus ist keine meinug sondern ein verbrechen!!!...“:
Diese Äußerung ist in der Tat ein interessanter Neusprech für Verbrechen.
Es beinhaltet, daß andere Meinungen, die von ihrer Links-Doktrin abweichen, als Gedankenverbrechen klassifiziert werden, und zu verfolgen seien.
Die Verfolgung unterläge den Schergen der AntiFa....nee falsch , der Gedankenpolizei...
Scheinbar hat keiner der oben genannten das Buch von Orwell jemals gelesen...:
http://de.wikipedia.org/wiki/Gedankenverbrechen
10.09.2009 13:04 Uhr
von Thorsten:
Was mich wundert das alle meinen die Rechten würden etwas in die Luft jagen wie z.B. Linke Einrichtungen und das kurz vor der Wahl. Sowas kostet die doch Wählerstimmen, nützlicher wäre da ein Attentat auf die Deutsche Bahn, Polizei, Rathäuser usw. da vermutet doch keiner die Rechten dahinter sondern die Islamisten. Wählerstimmen würde das dann auch noch bringen. Die neuen Nazis sind ja meiner Meinung nicht besonderst helle (Kapitalismus bekämpfen und Himmler, Göring usw. bewundern die größten Bonzen überhaupt) aber so dumm sind sie glaub auch nicht, das sie was in die Luft jagen wo danach jeder sich Denken kann das waren die Nazisterroristen.
10.09.2009 12:30 Uhr
von Pat:
Dass die Antifaschisten für die Verhaftung verantwortlich ist, bezweifle ich stark. Ursächlich ist der Bombenbauer selbst verantwortlich, da er offenbar eine Bombe bauen wollte. Selbst schuld. Ich hätte ihn auch verpfiffen, wenn ich ihn gekannt hätte.
10.09.2009 12:09 Uhr
von Flo:
@denninger:
Ich denke, dass diejenigen, die in Berlin nächtlich sinnlos Autos abfackeln, im Großteil der "Szene" keinen Rückhalt finden. Also bitte bei diesen Schwachsinnsaktionen in Berlin nicht von DEN AutonomEN sprechen. Sind in meinen Augen eher Kidis die denken, schwarze Sonnenbrillen und Streichhölzen machen Autonome...
Naja unwarscheinlich ist es auf jeden Fall nicht, dass es ein Anschlag war. Ein einem Kurzschluss wär die Wahrscheinlichkeit auf jeden Fall höher dass es im Haus angefangen hätte.
Warum bei einem Racheakt kein Feuer im Haus? Vielleicht hatte die Person nicht genug Nerven um sich dort länger auszuhalten...halt Feuer an und möglichst schnell weg...
Wurd ja geschrieben, dass die rechte Szene dort nicht die aktivste ist...
10.09.2009 10:51 Uhr
von gärtner:
@ orwell: stimmt, bloß blöd resignieren hilft, hat ja schonmal toll in der deutschen geschichte geklappt. führt immer zu Friede-freude-eierkuchen!
10.09.2009 10:37 Uhr
von Klaus:
@orwell:
hmm, antifaschismus ist also keine meinung? bzw. soll weCK(!)?? ...wo würdest du dich denn einordnen, wenn du nicht GEGEN FASCHISMUS bist?
10.09.2009 09:37 Uhr
von orwell:
antifaschismus ist auch keine meinung...
ich bin dagegen, egal worum es geht lalala
zeit für parolen, rechts links rechts links wortschatzmasturbation, so in dem rhythmus blabla.
Bitte bombt euch gegenseitig weck, dann haben alle die nicht rechtslinksrechtslinks sind ihre ruhe. amen.
10.09.2009 09:22 Uhr
von denninger:
Mit der selben Berechtigung kann man für jedes brennende Auto in Hamburg und Berlin die "Autonomen" verantwortlich machen.
Einmal abgesehen davon dass bei einem gezielten "Racheakt" wohl eher das Feuer im Haus gelegt worden wäre gibt es keinerlei Hinweise auf den oder die Täter.
10.09.2009 01:25 Uhr
von marleen:
rechtsextremismus ist keine meinug sondern ein verbrechen!!!
ich könnte mir gut vorstellen das da die nazis dahinter stecken,wäre ja nicht das erste mal :(